收支淨值表

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收支淨值表

文章lawrence985 » 2014年 10月 21日, 18:17

慕雲 您好!!
請問一下 收入淨值表的公式為何??
因有在資產項下做代付款, 並在負債項下做代收款的分類項目
如果跑收支淨值表時; 支出的部分, 只要是從資產項下 轉到負債以及支出的部分,都會統計成為支出.
但是收入的部分, 收入的部分只有認列收入的部分

我想表達的是;既然是淨值表,是否在統計收支時;
支出計算方式改成資產淨流出,按照目前原本的計算方式為資產淨流出了,也就是除了資產與資產間移轉(轉帳)不算外,其他像是資產轉到負債或者支出的部分都算是資產的淨流出,

收入的部分的計算方式是否也可以改為 資產淨流入? 除了認列收入之外也認列由負債項轉到資產項的金額?

不知道這樣可不可行?

請問慕雲大大 解惑一下TKS!!
lawrence985
 
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Re: 收支淨值表

文章o慕雲o » 2014年 10月 21日, 18:26

lawrence985 寫:慕雲 您好!!
請問一下 收入淨值表的公式為何??
因有在資產項下做代付款, 並在負債項下做代收款的分類項目
如果跑收支淨值表時; 支出的部分, 只要是從資產項下 轉到負債以及支出的部分,都會統計成為支出.
但是收入的部分, 收入的部分只有認列收入的部分

我想表達的是;既然是淨值表,是否在統計收支時;
支出計算方式改成資產淨流出,按照目前原本的計算方式為資產淨流出了,也就是除了資產與資產間移轉(轉帳)不算外,其他像是資產轉到負債或者支出的部分都算是資產的淨流出,

收入的部分的計算方式是否也可以改為 資產淨流入? 除了認列收入之外也認列由負債項轉到資產項的金額?

不知道這樣可不可行?

請問慕雲大大 解惑一下TKS!!


您好
目前的 [資產] -> [資產] 是不會算支出的阿

另外 [資產] -> [負債] 會算入是因為要處理如 [房貸] 這種每個月都要償還的長期負債
不知您說的是那一種轉帳被算入的呢?
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Re: 收支淨值表

文章lawrence985 » 2014年 10月 21日, 18:45

您好!!
我的意思是, 其實這個表格應該就是現金流量表的功能,
目前的設計只能看出;
1.支出部分: 所有資產項下的支出統計 {(資產>支出)+(資產>負債)} , 其實可以再細分類為, (資產>支出) (資產>負債), 這樣就可以看出當資產流出時,其作為支出及還債的比例
2.收入的部分,目前卻只有認列 (收入>資產) , 如果把(負債>資產) 也納入收入的明細, 這一來就可以看出就資產的流出跟流入的變化了, 也就是說當資產類增加時, 除了收入造成資產的增加,另外也有是舉債來變成資產的增加

不知道這樣可行嗎??
lawrence985
 
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Re: 收支淨值表

文章o慕雲o » 2014年 10月 21日, 20:20

lawrence985 寫:您好!!
我的意思是, 其實這個表格應該就是現金流量表的功能,
目前的設計只能看出;
1.支出部分: 所有資產項下的支出統計 {(資產>支出)+(資產>負債)} , 其實可以再細分類為, (資產>支出) (資產>負債), 這樣就可以看出當資產流出時,其作為支出及還債的比例
2.收入的部分,目前卻只有認列 (收入>資產) , 如果把(負債>資產) 也納入收入的明細, 這一來就可以看出就資產的流出跟流入的變化了, 也就是說當資產類增加時, 除了收入造成資產的增加,另外也有是舉債來變成資產的增加

不知道這樣可行嗎??


您好
您說的功能應該是系統目前所提供的 [資產項目淨值流量表] 的功能 8-)
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Re: 收支淨值表

文章lawrence985 » 2014年 10月 22日, 09:05

慕雲 您好!!
但是資產項目淨值流量表,這個表只能針對資產類下子科目各個子分類項目分別檢視,如果需要統計分析的話,還需要貼到EXEL再做統計分析

在收支淨值表裡
現在的收入明細的計算方式是 (收入>資產)
但是如果可以把收入的部分計算方式改為 [(收入>資產)+(負債>資產)]
這樣子使用者若是有代收代付代刷這類的情況時,就不會跑年度收支淨值統計表時 收支比都是負值, 因目前的表裡, 支出的部分計算方式為 {(資產>支出)+(資產>負債)}

以上請慕雲大大再幫忙想想是否可行TKS!!
lawrence985
 
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Re: 收支淨值表

文章o慕雲o » 2014年 10月 22日, 09:13

lawrence985 寫:慕雲 您好!!
但是資產項目淨值流量表,這個表只能針對資產類下子科目各個子分類項目分別檢視,如果需要統計分析的話,還需要貼到EXEL再做統計分析

在收支淨值表裡
現在的收入明細的計算方式是 (收入>資產)
但是如果可以把收入的部分計算方式改為 [(收入>資產)+(負債>資產)]
這樣子使用者若是有代收代付代刷這類的情況時,就不會跑年度收支淨值統計表時 收支比都是負值, 因目前的表裡, 支出的部分計算方式為 {(資產>支出)+(資產>負債)}

以上請慕雲大大再幫忙想想是否可行TKS!!


您好
關於 (負債>資產) 也列為收入的金額統計我認為並不合理
因雖然此計算方法可以用在 [代收付] 的部份
但如果是 [信用卡] -> [資產] 的狀況的話(不是別人給錢給您,而是幫朋友代刷卡)
這樣實際上並不是真正的收入(之前的討論指的是別人給您錢但不用還)
但實際上若是別人給您錢但要還或是您幫別人付別人會還您的情況下的話
那麼 (負債>資產) 的統計就會失真
這樣或許是滿足某部份的需求
但確也造成其他人的問題
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Re: 收支淨值表

文章lawrence985 » 2014年 10月 22日, 09:43

慕雲 您好!!
小弟認為目前年度收支淨值統計表的數據,應該換個名子, 支出明細應該改為 <資產流出明細> , 收入明細改為<資產流入明細>
因為目前設計的支出統計, 有把 [資產]>[負債] 記入支出統計, 但是[資產]>[負債]應該算是償債能力的表現, 並不算是真正的支出

如果是 信用卡>資產 或 信貸>資產 或 房貸增貸>資產 , 以上表現都會讓資產類及負債類同時增加, 但是跑淨值統計表時,資產類的部分並沒有顯現增加,所以跑統計表時都是負值
例如 用信用卡幫朋友代刷, 應該是記 信用卡>現金(朋友給你現金) , 付卡費的時候 現金>信用卡
信用卡這個案例, 代刷時 (負債)項下的[信用卡]> (資產)項下的[現金], 還卡費時 (資產)項下的[現金]>(負債)項下的[信用卡] 這樣跑[資產負債表]時是平衡的, 而跑損益表時, 因為沒有收入類跟支出類的移轉, 所以並沒有計入損益表, 收入跟支出都沒有虛增

以上 再請慕雲大大參酌TKS!
lawrence985
 
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Re: 收支淨值表

文章o慕雲o » 2014年 10月 22日, 09:58

lawrence985 寫:慕雲 您好!!
小弟認為目前年度收支淨值統計表的數據,應該換個名子, 支出明細應該改為 <資產流出明細> , 收入明細改為<資產流入明細>
因為目前設計的支出統計, 有把 [資產]>[負債] 記入支出統計, 但是[資產]>[負債]應該算是償債能力的表現, 並不算是真正的支出

如果是 信用卡>資產 或 信貸>資產 或 房貸增貸>資產 , 以上表現都會讓資產類及負債類同時增加, 但是跑淨值統計表時,資產類的部分並沒有顯現增加,所以跑統計表時都是負值
例如 用信用卡幫朋友代刷, 應該是記 信用卡>現金(朋友給你現金) , 付卡費的時候 現金>信用卡
信用卡這個案例, 代刷時 (負債)項下的[信用卡]> (資產)項下的[現金], 還卡費時 (資產)項下的[現金]>(負債)項下的[信用卡] 這樣跑[資產負債表]時是平衡的, 而跑損益表時, 因為沒有收入類跟支出類的移轉, 所以並沒有計入損益表, 收入跟支出都沒有虛增

以上 再請慕雲大大參酌TKS!


您好
基本上要改個標題是簡單的事
但有時候並不是用這樣的想法去思考就可以
其實當初會設計這張表是因為有些人有 [房貸] 且每個月都要繳
如果以會計的理念去思考的話該支出早在買房當下就算支出了
但也些人並不了解這樣的道理而認為是每個月付的房貸才是 [支出]
所以就要把這些 [支出] 統計進去(因此才會下 [支出] 為標題)

因本軟體為了符合大部份的使用者
所以有時為了考量有些使用者對會計的概念不同
而會有不同的設計考量

PS:就如您在輸入帳務記錄資料時,若以會計的輸入原則的話,正常應該是 [到項目](借) , [從項目](貸) 的輸入順序,但依大部份的人都不太了解這樣的邏輯,所以有些考量與設計方式是為了符合不太懂的人而處理的
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Re: 收支淨值表

文章lawrence985 » 2014年 10月 22日, 10:27

慕雲 您好!!
小弟個人認為,如果按照我說的修改的話, 應該是不會跟當初設計這張表的想法有衝突,因為就算會計概念還不是很了解的使用者還是可以從資產流出明細裡面看出,就算把房貸認為是支出的部分.

在此感謝慕雲大大的軟體,真的是很好用, 也讓小弟的觀念越來越明確,我想許多使用者應該剛開始用的話,可能很多概念還不是很明確,但是一定會越來越清楚整個概念, 小弟使用後的心得.

以下順便分享一下,正確的買房用這個軟體應該如何記帳.
例如: 頭期款200萬,買1000萬的房子,跟銀行貸800萬
應記; (資產)[銀行存款]200萬> (資產)[房子]200萬, (負債)[房貸]800萬>(資產)[房子]800萬
這樣資產類就有1000萬, 負債800萬, 在資產負債表 顯示時, 原本的頭期款變成不動產 ,所以資產-負債還是200萬, 這樣資產負債才會平衡
而每個月償還貸款時, 從收入如薪資等償還貸款應記整個流程應為;
1.收到薪水 , (收入)[薪資]> (資產)[銀行存款]
2. 償還貸款, (資產)[銀行存款]> (負債)[房貸]
以上為小弟的記法
lawrence985
 
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Re: 收支淨值表

文章o慕雲o » 2014年 10月 22日, 10:39

lawrence985 寫:慕雲 您好!!
小弟個人認為,如果按照我說的修改的話, 應該是不會跟當初設計這張表的想法有衝突,因為就算會計概念還不是很了解的使用者還是可以從資產流出明細裡面看出,就算把房貸認為是支出的部分.


請問您提到的部份不是只有改標題部份嗎?
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